Я - солдат армии обороны Израиля. Личный опыт

Белый лебедь   /   VIP
2595    7    51
18 мар 2018 23:19:31
+РАЗМЕР ШРИФТА

Случалось ли вам ходить на свидания вслепую? Мне случалось, и не раз. И, практически каждый раз, начальный диалог звучал так:

- Сколько тебе лет?

- *Тут звучит возраст* А тебе?

- *Тут снова возраст* Служила?

- Еще нет, после вышки пойду.

- А, офицером будешь, круто. Я вот служил в…

И дальше шел рассказ минут на 15, о том, как круто в армии, а еще как мне повезло, и я сразу стану офицером.

Я это к чему? А к тому, что в Израиле отношение к армии иное, нежели в других странах. Отслужить два или три года, выйти на офицерские курсы или подписать контракт считается обязанностью любого человека, и, если ты не служил – тебя либо не примет общество, любо очень веская причина. Инвалидность – не причина, гастрит, плоскостопие – не болезнь, я лично знаю двух полу-глухих парней, которые служили наравне со всеми. Но давайте по порядку.

Я всегда знала, что пойду в армию. Причем, именно в ЦАХАЛ. Я не знала кем, я не знала когда, я не знала, на сколько. Но я знала, что это случится. И вот, это случилось.

Добивалась я призыва где-то около полугода. Поскольку мой статус не позволял призваться. Но не об этой битве речь. Итак, свое повествование я начинаю с 8 февраля 2016 года. «Цав ришон» или первый визит в военкомат.

Обычно этот визит случается еще в 11 классе (в Израиле учатся 12 лет), где-то за полтора года до самого ухода. Призывник является на пункт призыва (Их несколько по стране, мой был в столице), для прохождения медосмотра, первичного интервью, психотехнических тестов. Данные медосмотра и тестов критически важны для дальнейшей службы, но если еще данные медосмотра можно поднять, то тестирования проводят один раз, потому халтурить опасно. Даже если вопрос выглядит глупым, нужно отнестись к нему с серьезностью. Обычно это занимает день. Я прибыла в Иерусалим в 08-00, вышла в 16-30. Для проезда мне прислали вот такие талончики.

Потом все очень индивидуально. Идет отбор в боевые части – если солдат подходит под критерии боевого, интервью на разные должности, иногда необходимо пройти «тахкир битхони» - для получения допуска секретности для определенных должностей. Впрочем, его можно и в армии пройти, позже. Бывают вызовы на дополнительные армейские курсы - курс Натив, например, для новых репатриантов. Нерожденные в Израиле солдаты (равно как и солдаты-неевреи на срочной службе) проходят ровно такой же отбор, как и все. Разница лишь в том, что у них спрашивают, желают ли они принять иудаизм. Если ты отказался сейчас, возможность сохраняется до конца армии.

После всего, призывник получает сообщение примерно такого содержания: «Уважаемый призывник, вы распределены на _________ должность. Ваш день призыва ______. Удачной службы.»

Итак, вам пришло сообщение с уведомлением о дате ухода. Паника, шок? Отнюдь. Составление списка покупок. Ибо от армии его не получают. Как правило, это необходимое нижнее белье, постельное белье, полотенца (нет, конечно вам дадут полотенца в армии, но свои лучше), и множество необходимых мелочей.

Начнем с самого крупного. Сумка. Зачастую в Израиле можно увидеть ребят с огромными рюкзаками за плечами. Нет, они не в Альпы собрались, а в армию. Огромный армейский рюкзак - я честно соблюла эту традицию для фото.... и купила сумку на колесах а-ля чемодан. Моя спина мне дороже традиций.

Зачастую, мелочей набирается больше, чем крупных вещей. Например, вы задумывались о хранении зубной щетки? Я лично нет, стоит на зеркале и стоит. А как ей быть в сумке? Поэтому одной из первых моих покупок был футляр для зубной щетки, да-да.
Вы встанете в общей душевой босыми ногами на пол? Я уж точно нет, не хочу бороться с грибком стопы потом. Значит, нужны шлепки.

Как быть, если некуда поставить шампунь? Значит, несессер должен висеть на креплении душа - не ставить же на пол!

Халат? Банный? Забудьте! Вечерний душ и сразу пижама, или опять форма!

Фен? Утюжок для волос? Да вы что! Никаких электроприборов!
Постельное белье и подушку с одеялом вам никто не даст, так и знайте. Максимум - спальный мешок.
А как быть с тем, что постоянно течет нос? Сухие и влажные салфетки.

Отсутствие мыла у входа в столовую? Алко-гель.

У вас есть желание натирать ботинки гуталином со времен Войны Судного дня (1973)? Нет? Значит, с собой должен быть полироль для обуви. Зарядное устройство для телефона? Лучше два - одно обычное, второе переносное - мало ли что.

А одежда для занятий спортом? Еще и из соображений безопасности - чтобы ни дай Б-г, никаких провокаций - никаких тебе белых футболок и коротких шорт - все темное и скромное.

Собрали неподъемную сумку? Не переживайте, все равно чего-нибудь, да не хватит. Потому что это жизнь. И потому что каждую мелочь предвидеть невозможно.

Итак, долгожданный день. С самого утра лучше одеться поудобнее - нет, мы на сайте о моде и стиле, но юбка-карандаш, тренч и цветные лодочки на призывном пункте позволены родителям и провожающим, а вот призывницам лучше обуть кроссовки (чтобы еще и их не тащить в сумке) и одеться удобно - впрочем, скоро переодеваться в форму и так.

Вот так уходила я. Джинсы, водолазка (даром, что ноябрь), на ногах кроссовки, в руках паспорт – вызов исключительно по номеру паспорта.

Прибытие в восемь утра. Уже где-то через час вас вызовут. И начнется долгий путь превращения гражданина в солдата. Это и прививки, и снятие отпечатков пальцев и ладоней, куча ненужных повторных разговоров и получение "хогер" - удостоверения солдата. На ближайшие два/три года это ваше все - потеря означает суд.

Ну ладно, поехали дальше. Обычно кормят там же, потом отправляют на курс молодого бойца на специальную базу. В зависимости от должности, разнится длительность курса - мой был 4 недели.

КМБ это сплошной цирк, в особенности, если полученная должность штабная. Молодые командиры, которые ушли в армию за полгода до тебя, но уже строят из себя важных, молодые же офицеры, которым почему-то надо отдавать честь (только на КМБ!), палатки вместо нормальных жилищ, и первое в жизни оружие.

«Я должна пройти все без единой слезы» - сказала я себе, и прошла. Наверное, тут спасло именно понимание того, что это реальный цирк и в нормальной армии никто так себя не ведет - но как объяснить человеку, что такое честь офицера, правила обращения с оружием, как научить преодолевать страх? Именно этот курс объяснил мне, что оружие не враг (а иначе как ты примешь эти три килограмма, которые всегда рядом?), что плохое может случиться как днем, так и ночью (и поэтому дежурства - круглосуточные), что самое главное - это человек и отношения. И я доказала себе, что я могу. Могу делать сквозь страх, могу стрелять и попадать в 10 (даже два раза), могу смеяться над собственным глупым видом.

Присяга. Зачастую мероприятия из нее не делают. Первый раз ты «клянешься» еще на призывном пункте – зачитывая слова клятвы перед выездом на КМБ. Потом, после финального марш-броска (впрочем, из-за временно воспалившейся спины я была от него освобождена), весь курс выстраивается на импровизированном плацу, и клянется – уже перед командным составом. Мне повезло, меня выбрали «Отличником». Но честно говоря, особого смысла в этой грамоте нет. Но приятно.

После КМД меня отправили на должность. К счастью или несчастью, я попала туда, куда хотела - расплачиваюсь тем, что не могу сказать куда. После прохождения курса на должность, я наконец стала полноценным солдатом, служащим именно по той должности, о которой мечтала.

Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть текст публикации полностью и остальные 6 фото.
Сохранить себе:
+1 207 -1 Белый лебедь 2 184 9264
 

СМОТРИТЕ ТАКЖЕ

Эпохи и мода в фотографиях из личного архива
Я – госслужащий. Личный опыт
Приглашаем к участию в рубрике 'Жизнь за границей'
От брюнетки к блондинке с наименьшими потерями
Мои маленькие секреты на пути к совршенству!
Косточка на ноге - личный опыт
Я - гинеколог. Личный опыт
Мои невидимые помощники
Обычная история
Доминикана: за и против

КОММЕНТАРИИ (184):

vurdalak (Участник)
19.03.2018 00:14:29 #
+1 9 -1
Было очень интересно,спасибо
itpaystoread (Ученик)
19.03.2018 00:31:50 #
+1 3 -1
класс, спасибо!
DreamOn (Легенда)
19.03.2018 01:02:19 #
+1 3 -1
Ленушка, такой интересный рассказ, спасибо тебе!
romarimma (Гость)
19.03.2018 08:01:00 #
+1 24 -1
Спасибо, очень интересно. Ну а кроме того, что вы сидели в офисе, вас гоняли на строевые занятия? Вы занимались спортом, выполняли нормативы, маршировали, надевали противогаз,выезжали в поля? Или работа с документами все же давала послабление? Если что, то сама прослужила достаточно,сидя в отдельном кабинете.
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 12:07:52 #
+1 4 -1
Все вышеперечисленное касается только боевых солдат. ЦАХАЛ строго разделяет своих солдат
Хотя кончено, стрелять, маршировать, и так далее могу и я, и это мне необходимо. Но на минимальном уровне.
romarimma (Гость)
19.03.2018 13:47:27 #
+1 25 -1
Ну собственно у вас и службы не было как таковой. И я не про боевые действия, а элементарные вещи, как сдача физических зачетов, строевую подготовку. И вы не ответили на вопрос. Одно дело мочь, другое - выполнять.
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 14:11:34 #
+1 16 -1
Честно говоря, вам никто не давал право судить об израильской армии с точки зрения России. Возможно, что мы и не маршируем так красиво, как кремлевские кадеты, но боевая способность ЦАХАЛ выше, чем вы можете себе представить. И уж тем паче никто не давал вам право судить о моей службе. Моя должность при Генеральном штабе не требует маршировки и бросание гранат, но это не делает меня менее солдатом!
МилЧеловек (Гость)
19.03.2018 15:23:17 #
+1 37 -1
Так вы ж на российском сайте информацию публикуете. Понятно, что читатели будут и судить, и сравнивать, и не все будут восторгаться.
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 15:27:32 #
+1 19 -1
Я не прошу восторгаться. Но говорить о том что я не солдат только потому что я не марширую по плацу и не сдаю нормативы - это неправильно. Каждая армия выдвигает свои требования к солдатам, и обобщать сложно
romarimma (Гость)
19.03.2018 17:06:02 #
+1 13 -1
Ох, как вы разошлись! Тогда и не печатайте здесь статьи, раз у вас мнительность так развита. Я не сужу и не сравниваю, мне вообще армия Израиля по барабану. А про вашу должность мне и так все понятно.
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 17:32:38 #
+1 17 -1
Я отнюдь не мнительна но вы меня задели своими суждениями. А насчет статей, так это не вам решать а мне
Если вам все по барабану зачем вы зашли в мою статью?
muurrr (Новичок)
20.03.2018 13:32:39 #
+1 6 -1
Извините, автор, но да, какие вам нормативы...
Белый лебедь (VIP)
20.03.2018 13:38:24 #
+1 24 -1
Извините но это хамство
muurrr (Новичок)
20.03.2018 22:27:40 #
+1 6 -1
Допустим, но вы ж не пробежите 5км... да еще и в полной боевой готовности и в обмундировании(((
Белый лебедь (VIP)
20.03.2018 22:41:28 #
+1 20 -1
А вы проверяли? Что дает вам право судить? Мой лишний вес? это не говорит о том, что я не тренирована. Это говорит о том, что у меня дикая тяга к сладкому, преодолеть которую я не в силах - я борюсь с этим уже 10 лет, моя мать начинает говорить об альтернативных методах - возможно гипноз или психотерапевт. Моя внезапно воспалившая спина во время КМБ? Так вы поспите в продуваемой всеми ветрами старой армейской палатке в пустыне в начале марта, я на вас посмотрю...
Полное обмундирование (тут еще куртка, обычно без нее), как на фото ниже, как видите, я спокойно с ним передвигаюсь. В жилете находятся пять полных магазинов, каска ... давит, но жить можно. Условия поставят - выполню. Вопрос в том, что меня взяли не бегать - меня взяли головой служить. ЦАХАЛ точно знает, куда и кого брать,
muurrr (Новичок)
21.03.2018 13:01:20 #
+1 0 -1
Ходить не бегать на время,без обид. Поэтому каждому свое)
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 13:04:17 #
+1 10 -1
Вы сначала высказываете свое мнение а неприятной форме а потом говорите без обид...
Felinna (Богиня)
21.03.2018 14:45:01 #
+1 14 -1
Это шаблонная присказка тех, кто любит сначала брякнуть гадость.
Комментарий удален!
muurrr (Новичок)
21.03.2018 21:59:25 #
+1 4 -1
ананасина)))))
Clubnichka (Гость)
19.03.2018 08:46:44 #
+1 20 -1
Какие красавицы)!!!
PavioliTati (Гость)
28.03.2018 19:56:37 #
+1 0 -1
почти все
Danet (Гуру моды)
19.03.2018 10:25:56 #
+1 8 -1
Убойное фото и такое армейское. =)))
"Кто не был, тот будет, кто был — не забудет", наверно даже вернее про израильскую армию, чем про нашу. Очень импонирует ваша система отбора, знаю много людей, кто хотел служить, но не взяли и наоборот. Вы большая молодец!
Глафира Т (Новичок)
19.03.2018 11:02:23 #
+1 39 -1
Мне нравится патриотизм, желание быть преданной Родине.Однако, женщина и армия в моей картине мира это злая необходимость.Учить женщину убивать себе подобных не лучший навык (это я про оружие).Я искренне рада, что в России не призывают женщин в армию.Пусть нас охраняют мужчины- нежных и хрупких, нас, кто рожает детей, учит первым шагам и словам и прививает любовь к Родине.
Zemlanika_nata (Гость)
19.03.2018 11:45:42 #
+1 0 -1
Верно абсолютно.Как женщина может воевать и чем она поможет в реальных боевых действиях? Нормальный мужик от страха ..... может в штаны, а тут женщина. Вы общались с мужиками ,которые участвовали в боевых действиях? Пообщайтесь. Это как минимум.
MissKazyKarta (Ученик)
19.03.2018 14:46:03 #
+1 28 -1
Еще как воюют.Или хотите сказать женщины во второй мировой не воевали?
Нормальный мужик не обоссыться в штаны.Что за маменьки сыны вас окружают которые срут в штаны?

Я общаюсь.Мой отец афганец иполковник.Нормальный мужик который не срет в штаны.
Zemlanika_nata (Гость)
20.03.2018 19:26:04 #
+1 5 -1
Вот и спросите отца ,чем могли бы женщины там им помочь? я тоже знаю афганцев, они ничего не рассказывали,потому что страшно о том говорить.Я тут про женское начало,про то,что женщина не воин.Она может в тылу больше помочь.
Белый лебедь (VIP)
20.03.2018 20:10:01 #
+1 10 -1
Вы знаете, это уже зависит от женщины. Есть женщины, добровольно посвятившие себя защите страны. Мы говорим об Афгане - а кровопролитнейшая война за независимость Израиля, когда каждые руки (и уже неважно, что там между ног) были на вес даже не золота, а намного дороже? Для Израиля 48 год практически равен началу Великой Отечественной - это их Отечественная. Тогда было все равно - женщина ты, мужчина, ребенок... Тогда каждому еврею, сошедшему с корабля, совали в руки винтовку, даже не уча ей пользоваться! То, что в Израиле почти все девушки умеют банально стрелять, перевязать раны и оказать первую медицинскую помощь, может реально спасти страну!
Я не просто так говорю. У меня прабабушка всю ВОВ прошла парамедиком, прадед - разведчик, его жена работала на заводе всю войну. Я волонтер в клубе ветеранов Второй Мировой. Я слышала эти рассказы. У меня подруги служили и служат, медиками, войнами - неважно. Еще Давид Бен-Гурион, сказал: «Служба в армии является высшим символом исполнения гражданского долга, и пока женщины и мужчины не равны в исполнении этой почетной обязанности, нельзя говорить об их подлинном равноправии. Воинская служба дочерей Израиля является одной из основ еврейского государства».
MissKazyKarta (Ученик)
19.03.2018 16:36:30 #
+1 27 -1
Кто там орет,что женщины не воюют?
Вот это те крутые женщины.И они одни из тех благодаря которым вы сейчас пишите извините конечно,но какой-то бред и да дышите и видите в том числе.

Наикрутейшие снайперы Советской Армии.
muurrr (Новичок)
20.03.2018 13:41:39 #
+1 15 -1
Да, в рукопашном бою женщине тяжеловато против мужчин, но можно ж по-другому. Вы знаете, что в среднем женщины более метко стреляют? у них больше выдержки и способности делать однообразную работу. На войне женщины снайперы были страшнее мужчин)
ayazhanaida (Гость)
19.03.2018 11:49:20 #
+1 14 -1
С другой стороны уметь постоять за себя и близких, нужно уметь в любой стране))
Zemlanika_nata (Гость)
19.03.2018 12:08:00 #
+1 8 -1
Серьезно? постоять за себя?
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 15:29:16 #
+1 13 -1
Да. Постоять за себя. И этому нас учили на КМБ. Потому что увы, это жизнь. Это 21 век
Zemlanika_nata (Гость)
20.03.2018 19:21:53 #
+1 2 -1
Видно вы никогда не встречали гопников с района. и дай Бог их не встретить никогда )))
Felinna (Богиня)
20.03.2018 19:26:34 #
+1 6 -1
Интернет-телепаты просто умиляют. Специально для Вас, "всезнающая" Вы наша: я встречала существ похуже гопников и приходилось драться за жизнь - и тут даже минимум навыков самозащиты может оказаться спасительным - и решающим.
Zemlanika_nata (Гость)
20.03.2018 20:26:55 #
+1 5 -1
Богиня ,Вы наша, я толком ничего не знаю,предполагаю.
Белый лебедь (VIP)
20.03.2018 20:10:54 #
+1 10 -1
Видно, вы никогда не встречали арабов с ножами, и дай Бог их не встретить никогда
ананасина (Гость)
21.03.2018 19:45:37 #
+1 6 -1
Израиль постоянно в состоянии угрозы. А "промытые" мусульмане страшнее ваших гопников, тк все мы - враги нечистые, и он там место по круче у Аллаха получат за насилие/убийство неверных
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 12:08:27 #
+1 14 -1
Любовь к Родине выражается абсолютно по разному
Глафира Т (Новичок)
19.03.2018 13:24:33 #
+1 4 -1
Да, в моём случае рожать детей))) Израиль особенное государство раз им по другому ни как.Это без оценочный ответ.Ни плохо, ни хорошо - факт.
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 13:34:35 #
+1 6 -1
А кто сказал, что тут не рожают детей? Рожают, еще как. И офицеры, даже самые избранные, остаются родителями. И генерал майор может спокойно сказать: я не могу, у моего сына каникулы, я должен быть с семьей
Глафира Т (Новичок)
19.03.2018 15:54:30 #
+1 13 -1
Действительно, кто сказал, что не рожают?
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 16:43:42 #
+1 7 -1
Вы написали мне, что для вас любовь к Родине это рожать детей. Я же ответила, что есть те, кто могут совместить рождение детей с служением Родине. Лично для меня одно не отменяет другое. Что я и пытаюсь объяснить. Ты можешь быть матерью - и при этом офицером. Связи тут никакой нет
amlis (Новичок)
20.03.2018 11:45:36 #
+1 11 -1
Блин, да что это за армия такая? какие на .. каникулы. Армия и есть для того, чтобы подготовить максимально людей к чрезвычайным ситуациям, а тут блин каникулы. В бою у вас каникулы будут. Автор вы хотя бы уже не отвечайте - своими ответами убили все уважение к израильской армии
Белый лебедь (VIP)
20.03.2018 11:56:25 #
+1 8 -1
Вы хотя бы читайте что пишете. Для многих людей армия это работа. А если говорить о боях - историю почитайте, сколько войн ЦАХАЛ уже выиграл.
Отвечать или нет это мое дело.
amlis (Новичок)
20.03.2018 17:38:31 #
+1 10 -1
посмотрите историю других стран, без такой армии тоже войны выигрывают. И потом, чем вы гордитесь - выигранными войнами? Надо стремится к миру.
DreamOn (Легенда)
20.03.2018 12:57:48 #
+1 18 -1
потому и идут у них в армию охотно, что нормальные условия, а не так, как у нас - сделать трудности на ровном месте и героически их преодолевать. Если всё мирно, на кой всем сидеть на чемоданах?
Если чрезвычайная ситуация, у них будет большое количество людей, которые знают, что делать, смогут быстро обучить новобранцев и сами, имея определённую базу знаний и навыков, смогут приспособиться к новым условиям.
amlis (Новичок)
20.03.2018 17:36:24 #
+1 10 -1
это армия! какие условия - вы о чем. В армии и служат для того, чтобы создать наиболее близкие условия в бою. Чему они могут научить? как футляр для зубной щетки выбрать?
Белый лебедь (VIP)
20.03.2018 17:55:36 #
+1 11 -1
Мы с вами говорим о разных армиях. Вы пытаетесь говорить об армии в военное время а я говорю о срочной службе в мирное время. А условия близкие к бою Израилю не нужны уж поверьте. Я в стране семь лет живу, три военные операции пережила, и знаю, как себя вести.
Хорошо, не надо условий. Давайте солдаты будут менять белье раз в неделю, ходить в баню раз в две недели как было при Екатерине! И вся армия помрет от вшей и оспы!
И вы не правы насчет научить. 80 процентов солдат демобилизуются с профессией. Моя близкая подруга была в медвойсках, теперь учится на врача. Другая подруга была инструктором рукопашного боя - сегодня тренер в фитнесс центре. Я со своей должностью так же могу пойти работать и в крупную международным фирму - с руками оторвут
Felinna (Богиня)
20.03.2018 21:55:19 #
+1 18 -1
Да забейте Вы. Израильская армия - одна из лучших в мире, сие - известный и даже вошедший в легенды факт. А теперь вопрос, какая армия у тех, кто тут пыжится, надувает щёки и пафосно рассуждает в интернетике о "настоящих воинах", "патриотиЗЗЬме" и прочей болтологии, столь любимой болтунами? Ответ можно не озвучивать - он известен и говорит сам за себя. И за Вас ;)
DreamOn (Легенда)
24.03.2018 09:52:22 #
+1 10 -1
Опыт надраивание туалета зубной щёткой, выметания плаца до стерильноти и покраски травы в зелёный цвет к приезду генерала, конечно, в бою пригодятся с первой минуты. Только не говорите, что это шутки и на самом деле у нас такого нет, все поголовно только и делают, что учатся приёмам тактического боя, преодолевают полосу препятствий трижды в день и так далее - всё время службы, без перерыва и отвлеканий на повседневности.
Felinna (Богиня)
24.03.2018 14:35:47 #
+1 10 -1
Я года 3 назад ехала в поезде с лейтенантом (вроде бы в таком он был чине) из военной части. И его рассказ о наших бравых призывниках и буднях нынешней российской срочной службы - это смех сквозь слёзы. Боевое оружие деточкам там дают от силы несколько раз за весь срок - и дорого патроны тратить, и боязно, что очередная деточка либо в рыданиях от расставания с мамой себе чего сделает (ага, там таких плачущих деточек - чуть ли не каждый второй), либо что-то нажмёт не то по тупости и незнанию, либо в кого из друзей пальнёт, обидевшись за что. Крутая боевая мощь, ага, куда там израильской армии ))))) Но местные комментаторы всё равно были бы довольны - разлагающего комфорта у них там нет :-)))
nezabudkamy (Гость)
28.03.2018 19:37:25 #
+1 2 -1
Израильская армия и само государство израиль делом доказало свою боеспособность в любой ситуации, в отличие от россии
Fatima23 (Гость)
19.03.2018 17:13:03 #
+1 33 -1
Поинтересуйтесь историей страны о которой речь и нынешней обстановкой в ней. А так же вдумайтесь в название армия ОБОРОНЫ. В процессе рождения детей хорошо бы еще периодически вокруг оглядываться
Ilanafox (Эксперт)
19.03.2018 19:25:43 #
+1 4 -1
Конечно обороны,по ходу вы ориеетируетесь на чьи то рассказы и агитацию
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 20:12:25 #
+1 7 -1
О как. А как же еще назвать отражение постоянных атак как не обороной?
lvi (Эксперт)
20.03.2018 11:36:01 #
+1 4 -1
По ходу Fatima23 ориентируется в истории и общей картине мира.
MissKazyKarta (Ученик)
21.03.2018 08:54:38 #
+1 5 -1
Рожать детей не геройство.Свинки в сарае тоже рожают,но не считают это геройством. Это естественно и это может каждая здоровая женщина.Да и мозгов много не надо.Правда ведь? :D
Melniki (Новичок)
21.03.2018 21:37:29 #
+1 3 -1
Ну... Начали обесценивать все подряд!
MissKazyKarta (Ученик)
19.03.2018 14:42:20 #
+1 33 -1
Если вы живете окруженный в кольце со всех сторон недоброжелателями уже не имеет значения женщина вы или нет.Вы обязаны защитить себя и своих детей. Давайте уйдем от романтизма,рюшек и розовой блевотины. Израиль-это горячая точка на планете,постоянные теракты и нестабильная ситуация у соседей далеко не косвенно влияет и на вас в том числе. Не нужно сравнивать Израиль с Россией.Это не одно тоже.
Они не учат убивать,они учат защищаться.И это правильно.
Я не хочу быть хрупкой,хочу быть сама богатой и сильной и делать что МНЕ хочется. Ваша правда не истина в последней инстанции. Никто не обязан думать точно также как и вы.

Израильская Армия-вообще красавчики! Автор-молодец!
lvi (Эксперт)
19.03.2018 15:23:06 #
+1 15 -1
Согласна с Вами абсолютно. Израиль в свое время вынуждено пошел на жесткие меры - обязал служить всех, зато теперь это сильное государство с одной из наиболее оснащенных и боеспособных армий в мире.
Глафира Т (Новичок)
19.03.2018 15:52:23 #
+1 -4 -1
Абсолютно с Вами согласна!Не до романтизма и розовой блевотины!Не Вы так решили, за Вас!
Мне интересно, чем отличается навыки защиты с оружием в руках от навыков убийства? Не страшно ли стать убийцей поневоле? А потом гладить по голове своё дитя с кровью убиенного?Утешать себя, что защищала Родину.
lvi (Эксперт)
19.03.2018 16:09:42 #
+1 20 -1
А если придется защищать свое дитя? Неужели будете мучиться моральным вопросом о крови убиенного?
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 16:22:17 #
+1 10 -1
С этой точки зрения любой солдат убийца. Зачем тогда защищаться?
Ilanafox (Эксперт)
20.03.2018 16:01:26 #
+1 6 -1
Шутите?что тогда сказать о Великой Отечественной?
Есть преступники которые нападают на мирных ни в чем неповинных людей ,а есть те кто им противостоит,и если им не противостоять то люди бы жили по принципу все есть только у тех кто сильней и наглей.
amlis (Новичок)
19.03.2018 11:44:36 #
+1 15 -1
Спасибо было очень интересно читать. Но чувства остались очень двоякие. Возник вопрос : и как мы выиграли Вторую Мировую с ящиками патронов заколоченными гвоздями?
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 12:14:01 #
+1 6 -1
Наверное, так же как и Израиль - Войну за независимость трему годами позже
Потому что есть слово надо. Потому что есть Родина и обязанности переда ней. Потому что иногда - если не ты, то кто?
amlis (Новичок)
19.03.2018 13:20:34 #
+1 14 -1
Вот я к тому и написала. Люди в войну и не думали, есть ли футляр для зубной щетки или куда шампунь повесить. А тут чувство осталось, что вы не в армию собрались, а в спортзал. Разве так можно воспитать в людях слово "надо" ?
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 13:32:53 #
+1 16 -1
Вообще-то можно. Воспитывают же как-то уже 70 лет и ничего
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 13:37:33 #
+1 22 -1
И потом, мы говорим о разных вещах и эпохах. Сравнивать будет сложно. И я же не на войну шла а на срочную штабу службу.
amlis (Новичок)
20.03.2018 11:49:14 #
+1 7 -1
армия должны быть армией - в любое время и любую эпоху. Сравнивать вы не будете, когда будете воевать.
Ilanafox (Эксперт)
19.03.2018 19:27:41 #
+1 23 -1
Но ведь гораздотудобней когда все есть нежели портянки мотать?зачем в 21 веке страдать от отсутствия элементарной гигиены
france8 (pre-Star)
19.03.2018 13:22:20 #
+1 14 -1
"Потому что есть слово надо. Потому что есть Родина и обязанности переда ней. Потому что иногда - если не ты, то кто?"

Жму руку и, разумеется, это заслуга государства, если девочки(!) идут в армию не по принуждению, а по собственному желанию. Респект Вам и Вашей стране.

Улыбайтесь всегда.
lvi (Эксперт)
19.03.2018 14:06:27 #
+1 10 -1
Насколько я знаю, служба женщин в армии Израиля - это не право, а обязанность.
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 14:09:13 #
+1 7 -1
Вообще да. Но в боевых частяж - право, и добиться его ой как нелегко. Мы можем говорить о равенстве, мы можем говорить о правах, но если ты женщина, даже попасть на прохождение тестов на боевую должность нелегко. Большинство девушее идут как и я, в штабы, в медицину, в связисты, в разведку
Clara-Caterine (Новичок)
19.03.2018 15:00:32 #
+1 4 -1
Может больше расскажите о быте? Почему жили в палатке – так положено, временная мера или посвящение? Чем кормят, есть ли там «отпуск» и т.д.
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 15:25:44 #
+1 11 -1
С удовольствием
Палатки это на время - ходят слухи, что от них откажутся совсем. Такой милый переход от гражданской жизни в армейскую. Было смешно спать на раскладушке, закатывать палатку каждое утро. Это было на месяц.
Еда. Примерно одинаковая на любой базе. В принципе, неплоха. Завтрак обед и ужин одинаковы по всей стране. Завтрак молочный, яйца. Обед мясной, как минимум два вида мяса, два вида гарниров, много салатов, вода. Никаких сладких напитков. Ужин тоже молочный, яйца, картофель
(иногда) антипасти. Пакетики какао.
Отпуск. Право на 18 выходных дней. Из них часть расходятся на официальные каникулы на праздники и так далее. Но я могу спокойно сказать : я хочу выходной день - и если с точки зрения командира нет проблем, то свободна. Полеты за границу есть, иногда социальный работник (кстати это тоже солдат, чаще всего девушка, одна из самых тяжелых штабных работ) может предоставить специальный отпуск - если у солдата есть на это право.
Luisana (Эксперт)
19.03.2018 15:13:10 #
+1 9 -1
Спасибо большое за публикацию. Было очень интересно!
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 15:29:52 #
+1 4 -1
Спасибо вам за отзыв
Florentina-Flash (Новичок)
19.03.2018 16:47:02 #
+1 5 -1
Очень интересная статья!Своевременная!Потому что мой сын сегодня поехал на Цав Гиюс ришон в Тверию.Спасибо.
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 16:51:58 #
+1 3 -1
Вы только не волнуйтесь. Все будет хорошо.
Куда распределили если не секрет?
Florentina-Flash (Новичок)
19.03.2018 22:27:56 #
+1 2 -1
Еще неизвестно,ему не сказали,только вернулся,жутко уставший.Но усталость куда-то пропала как только подружки позвали гулять)))
Сегодня он проходил медицинские и психологические проверки.Сказали всё ок,ему до самой армии еще 1.5 года в школе.
Ilanafox (Эксперт)
19.03.2018 19:30:55 #
+1 5 -1
Интересно написано,но не соглашусь что все так и рвутся в армию,есть те кто пользуясь всеми благами государства идти туда не желают и еще указывают другим как жить
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 20:11:24 #
+1 5 -1
Может быть. В моем окружении таких нет
Ruby50 (Участник)
19.03.2018 19:55:44 #
+1 6 -1
У меня вопрос вы родились или выросли а Израйле или перебрались туда в сознательном возрасте?
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 20:11:33 #
+1 4 -1
Переехала в 18 лет
Ruby50 (Участник)
19.03.2018 20:43:12 #
+1 19 -1
Я так и подумала ваш русский очень хороший. Ну тогда речи о защите священных рубежей Родины опустим. Вижу здоровое желание нормально вписаться в окружающий мир и только. Преуспеть в Израиле без службы в армии не реально. У меня лучшая подруга живет в Израйле и ее дочь тоже в офицерском звании служила в армии. Насчет того что Израиль всегда вынужден защищаться тоже опустим. Не все так однозначно. Женщины могут служить и служить не менее успешно чем мужчины когда речь идет о защите Родины и детей. Таких примеров море. Хотелось бы что бы этого не было но.....
Белый лебедь (VIP)
19.03.2018 20:46:26 #
+1 6 -1
А вы знаете почему я переехала? Что так судите?
Ruby50 (Участник)
20.03.2018 00:46:51 #
+1 17 -1
Да я не сужу Напротив, вы молодец , и это без иронии. Все делаете правильно. Не ноете не требует е а работаете над своим будущим. Я просто убавила патетики о защите священных рубежей я Израйля для некоторых комментирующих. В Америке ,многие иммигранты и не только, идут в армию и для получения гражданства и образования. И это очень мудро
Felinna (Богиня)
19.03.2018 20:54:22 #
+1 10 -1
Совершенно естественно, что для еврейки ЕЁ страна - Израиль, что она туда осознанно переехала и пошла защищать. Не всегда стоит судить о других _по себе_, не все люди меняют страну проживания и в дальнейшем делают выбор лишь из критерия "как повыгоднее и где послаще, а всё остальное - пофиг".
Ruby50 (Участник)
20.03.2018 04:28:40 #
+1 17 -1
С удовольствием как всегда прочитала ваши послание идущее от сердца. Я всегда полагала, что Родина страна где родился и вырос, а оказывается что ее можно выбирать, переехал тут тебе и Родина, сменил страну и Родина уже иная, по вашему . Я безнадежно старомодна- можно искренне любить страну проживания , уважать ее историю, быть хорошим гражданином, но Родина это Родина. Посмотрите на первую волну эмигрантов, ограбленные, вынужденно покинувшие Россию, а в большинстве
сохранили и родной язык и любовь к России ,во время Отечественной войны помогали чем могли Родине , забыв об обидах. Это как мать- какая бы не была замечательная свекровь и сколько бы их не было, а
мать всегда одна. Не знала что национальность
определяет Родину.
Белый лебедь (VIP)
20.03.2018 08:13:08 #
+1 6 -1
Вот тут убавила бы патетики я. Я не эмигрировала. До сегодняшнего дня я говорю, что вернулась домой. Как бы то ни было, мой дом - Израиль
france8 (pre-Star)
20.03.2018 10:40:31 #
+1 11 -1
Приятно радеть за Родину и со слезой на ресницах и вспоминать былое, расположившись с комфортом где-нибудь в Техасе.
Неизбывная любовь к Отечеству проявляется конкретными делами на благо страны, а не пустым морализаторством из-за океана.
Felinna (Богиня)
20.03.2018 19:30:38 #
+1 10 -1
Где жить и кого любить и кому какие обязательства давать, человек выбирает сам. Вы выбрали жизнь в Штатах - прекрасно, для Елены ЕЁ страна - Израиль. Если Вам этого не понять - ничего страшного, все мы разные, просто - дубль двыа - не судите других по себе. А где и в какой точке географии человека угораздило вылезти из материнской утробы - кого-то вообще на корабле в море-окияне :) - случай, от него не зависящий.
Белый лебедь (VIP)
20.03.2018 20:01:42 #
+1 5 -1
Фелинна, спасибо огромное за Вашу поддержку! Когда-то я уже говорила вам, что очень уважаю Вас и вашу точку зрения, а если не говорила, то хочу сказать сейчас!
Felinna (Богиня)
20.03.2018 20:21:43 #
+1 6 -1
Спасибо :) Ради Вас мне всегда приятно вступиться, даже если бы шипящих недоброжелателей было и в 10 раз больше ;) Но главное, что хочу сказать, банально и выражается цитатой: "если вам шипят в спину, значит, Вы ВПЕРЕДИ".
снегирь на снегу (Гость)
20.03.2018 20:17:46 #
+1 6 -1
Материнской утробы? От вас этого не ожидала. неприятное ощущение от любимого комментатора .
Felinna (Богиня)
21.03.2018 14:43:26 #
+1 8 -1
Я сейчас ещё и трагически усугублю Ваши страдания :) Мне по барабану, кто там "разочаровался" моим мнением. Но слегка утешу: на просторах российского интернетика Вы найдете тонны фальшивого "патриотического" пафоса, раз он Вам так по сердцу, а мои антипафосные высказывания, как и все остальные, можете в дальнейшем не читать.
irkasuperirka (pre-Star)
21.03.2018 14:58:47 #
+1 13 -1
Всё правильно снегирь говорит! Утроба матери! Ишь чего выдумала! Верно говорить: домик малыша, или, на худой конец, пузико, откуда каноническое - пузожитель! Охульница Фелинна! Админов на тебя нет!
Felinna (Богиня)
21.03.2018 15:02:43 #
+1 6 -1
Ага, нет )))Кот из дому - мыши в пляс :-)))
Pikady (Гость)
24.03.2018 03:13:44 #
+1 2 -1
Вот вопрос возник; родился тут, отрочество там, а живешь тут. Где же будет Родина?
Felinna (Богиня)
24.03.2018 03:17:21 #
+1 5 -1
Предлагаю другой ответ для разнообразия: там, где зачали :)
muurrr (Новичок)
20.03.2018 13:58:50 #
+1 12 -1
Как-то странно: с одной стороны вы говорите, что весь этот призыв - цирк, с другой- как важно отслужить и их армия одна из лучших.
Белый лебедь (VIP)
20.03.2018 14:21:23 #
+1 7 -1
Я не говорила что призыв - цирк. Я говорила, что цирк - курс молодого бойца (тиронут). И я могу объяснить, почему.
Во-первых, сами командиры. Это такие же солдаты, призвавшиеся ну за полгода до тебя. И это смешно смотреть на человека который был с тобой в одном классе, а теперь он младший сержант и командует тобой.
Во-вторых, атмосфера. Бесконечные "десять секунд на построение" и дается пять раз минимум. Маршировать никто не учит, даже "ходить строем" совершенно другое - и этот строй может ох как растянуться.
Отдавать честь - это вообще отдельная тема. На каждой базе свои правила. Но во время тиронута ты отдаешь честь младшему лейтенанту, даже если он выходит из туалета, и он обязан на это отреагировать. Случай со службы: на базе где я служила, отдавать честь мы обязаны были бригадному генералу во время его въезда на базу. Я на дежурстве, естественно, стоя, вижу его машину, вытягиваюсь по струнке, подношу руку к голове - а он в телефоне и даже на меня не смотрит. И?
Или еще: мы были с оружием. По уставу, его нельзя было переносить на спину - только под мышкой. Сами же командиры спокойно носили его на спине, и опять-же, ты понимашь, что это чисто воспитательный момент.
"Лучшесть" армии измеряю не я) поищите в интернете цахал. Важность прохождения военной службы в Израиле - будь то штабник как я или танкист, как мой близкий друг, в стране даже не обсуждается. Если захотите, я могу написать случай из жизни моей матери, который изменил и ее взгляд на службу.
muurrr (Новичок)
20.03.2018 22:39:28 #
+1 11 -1
Ну вы обязаны подчиняться вышестоящему по званию, даже если он на 20 лет младше вас, хоть вам и смешно). И то не обсуждается. Он не просто так выше вас. Когда его переплюнете, тогда и будете командовать. Даже больше скажу, если приказ кажется бредовым, нелепым, самоубийственным, вы обязаны подчиняться, ибо солдат - это пушечное мясо и в случае неповиновения - трибунал)
И честь и у нас в армии вы обязаны отдавать, и обращаться с упоминанием звания даже если у вас выходной, даже если вышестоящий пьян влежку, даже если он на толчке сидит))). Обращение не по уставу наказуемо...
В нашей армии намного больше маразмов было, а не ваше ружье перед собой. Ружье за спиной - вы не сможете быстро отреагировать на нападение, поэтому вас и приучали держать ружье только перед собой. А у нас, например, нельзя было солдатам опускать уши в шапке ушанке, никогда! Мерзни солдат, пусть уши твои хоть отвалятся, только на кой ... нужен глухой солдат?
Белый лебедь (VIP)
20.03.2018 22:50:42 #
+1 7 -1
при получении того, что называется "запрещенный приказ" (очень сложно иногда перевести правильно) его сначала выполняют, а потом докладывают - и отдавший приказ получает наказания. Только этого не было уже годами. Потому что все понимают - армия\полиция\шабак - но мы люди. в первую очередь
насчет автомата - спорю. С длинным М16 вообще реагировать ни на что невозможно, им легче кого-то по башке. А укороченный, при правильных навыках, легко выхватить из-за спины, он и короче и легче
и потом, это из разряда армейских баек, о том, что тобой на тиронуте командует твой же одноклассник. Но их поведение порой бывает смешно, уж поверьте на слово.
Честь...
У на и офицеры, и солдаты - все делают вместе. Поэтому этот вопрос все спускают всегда на тормозах. К примеру - у меня срочный вопрос к моему командиру, которая вот - напротив меня сидит и бумажку печатает. Мне что, теперь, сначала ей честь отдавать, потом спрашивать?
Я кстати, узнавала не так давно, на этой базе кому я должна салютовать. Так вот - бригадному генералу и генерал-майору, при встрече на территории базы. И это де-юре. Де-факто - они оба приезжают раньше меня, и уезжают позже и у обоих водители, и по базе передвигаются на машинах. Где я их должна встречать?...
muurrr (Новичок)
21.03.2018 13:05:23 #
+1 8 -1
Как у вас там, я не в курсе, а у нас так, как я написала.
При обращении: Товарищ старший лейтенант, .... и далее по тексту каждый раз.
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 13:08:29 #
+1 3 -1
Вот я и объяснила как у нас))) без обид
Лупатики (Участник)
26.03.2018 22:11:17 #
+1 1 -1
Преступный. Преступный приказ
irkasuperirka (pre-Star)
20.03.2018 21:31:17 #
+1 8 -1
Лена, спасибо большое за статью, было очень интересно. Ты мне очень нравишься)) По всем твоим постам видно, что во всё что ты делаешь, ты вкладываешь много сил: и душу, и разум. Видно, что ты не совершаешь пустых поступков (надеюсь, понятно объяснила). Желаю тебе много новых свершений!
Белый лебедь (VIP)
20.03.2018 21:33:30 #
+1 7 -1
Ирина спасибо, взаимно)))
Да, в этом вся я - порой я ощущаю себя, как ведьма Алиса из Дневного дозора - отдаю последние силы ради успеха)
irkasuperirka (pre-Star)
20.03.2018 21:34:06 #
+1 8 -1
Почитала комментарии и голова кругом о_О Сколько оказывается тут знатоков в том, как правильно служить и кто является настоящим солдатом. Победами, оказывается, гордиться не нужно (отличный лозунг к 9 мая), и даже слово "утроба" теперь ругательное))) А я то и не знала...
Белый лебедь (VIP)
20.03.2018 21:46:45 #
+1 5 -1
Ох Ириш, я тысячу раз пожалела о том что вообще написала эту статью....
Felinna (Богиня)
20.03.2018 21:52:34 #
+1 10 -1
Почему? Посмотрите, СКОЛЬКО у Вас за неё плюсов - и сравните с какими-то жалкими 3-4 диванными экспертами-недоброжелателями :) По-моему, несопоставимые цифры.
Белый лебедь (VIP)
20.03.2018 21:58:58 #
+1 6 -1
Просто я о себе многое узнала. Очень было обидно когда сказали что я вообще не служу...
Felinna (Богиня)
20.03.2018 22:00:46 #
+1 8 -1
Вам что, первый раз говорят бредовые гадости и фигню? Блин, завидую! Вам повезло прожить столько лет в полной свободе от такого словесного мусора и от особей - его источников )))
Белый лебедь (VIP)
20.03.2018 22:17:28 #
+1 4 -1
Да если бы первый. .. первый раз был - мне было лет 6-7
"Что бы не произошло, он все и всегда принимал близко к сердцу"
Это про меня. Хотя говорил человек о Владе Галкине
Felinna (Богиня)
20.03.2018 22:19:56 #
+1 5 -1
Вы очень добрый и чувствительный человек - и всякие там любители задеть за живое и попить кровь этим наверняка пользуются. Но на этом сайте я с превеликим удовольствием повредничаю за Вас :) Я-то, в отличие от Вас, не такая добрая, зато вредничать люблю. А уж когда вижу очередные пафосные речи лицемеров - тут и команды "фас" не надо :-)))
irkasuperirka (pre-Star)
20.03.2018 22:10:05 #
+1 9 -1
Лена, не переживай. Твоя статья вызвала столько разных откликов, потому что это статья про Поступок. Многие путают работу в штабе в мирное время, и работу в штабе, когда твоя страна вовлечена в военный конфликт. Я была в Израиле и видела с чем вы сталкиваетесь, видела и слышала много мнений о войне и службе. Для меня тогда такое отношение к службе и Родине стало откровением. Я долго приходила к пониманию всей ситуации. Для тех, кто мало знает об арабо-израильском конфликте некоторые вещи, очевидные для тебя, могут быть не очевидны. А что-то непривычное часто вызывает отторжение поначалу.
lvi (Эксперт)
21.03.2018 12:03:03 #
+1 9 -1
Елена, вообще не стоит жалеть! Отличная статья, вызвавшая дискуссию (что очень редко теперь здесь бывает).
Вы - пример того, как быть патриотом и исполнить долг перед Родиной реально, а не ртом. И заметьте, что позитивных комментариев несравнимо больше, чем негативных и критических.
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 13:14:00 #
+1 6 -1
Меня бесит критика именно в этом случае. Потому что никто из критикующих в итоге не пройдет и не ощутит того что ощутила и прошла я. Эта критика из разряда лишь бы ляпнуть и ударить побольнее, лишь бы показать, что я лучше и умнее, зачем? Вы сначала хоть что нибудь сделайте для СВОЕЙ страны, а я посмотрю и покритикую
Felinna (Богиня)
21.03.2018 14:02:38 #
+1 10 -1
Интересно, только ли я, глядя на некоторые фальшиво-пафосные комменты некоторых местных раздувателей щёк, вспомнила песню Шнурова? :)
"Ты в Интернете оставляешь
Так много времени и сил.
- И шо?
Ты всё Россию прославляешь.
- Ну, да!
А лучше б мусор выносил!"
lvi (Эксперт)
21.03.2018 15:14:21 #
+1 5 -1
Мне вот интересно, что когда в Советской армии ребята служили положенные 2 года (обязательство, долг перед Родиной), то никто не фыркал, мол, слишком много пафоса.
А вот Елену обвиняют в излишнем пафосе. Похоже, что некоторые не хотят признать наличие патриотизма и чувства долга у других народов, кроме русского. Притом патриотизма не диванного, а реального. И не хотят признать, что у кого-то армия более современна и боеспособна.
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 15:18:32 #
+1 3 -1
Прошу заметить, что я не говорила что чья-то армия лучше или хуже. Потому что я не могу сравнить, видя лишь одну сторону. У меня хватает друзей, которые служили в армиях своих родных государств, и даже они не могут сравнить. Потому что в каждой стране свои тараканы.
lvi (Эксперт)
21.03.2018 15:25:25 #
+1 2 -1
Про тараканы согласна абсолютно. Про армии вообще нельзя рассуждать категориями "лучше/хуже". А по поводу боеготовности и технической оснащенности армии - это общеизвестный факт, о котором знают все, кто интересуется чем-то помимо шмоток, памперсов и борщей.
Felinna (Богиня)
21.03.2018 15:19:15 #
+1 2 -1
Вы что, не поняли, я НЕ про Елену, а про её милейших критиков, они же мои оппоненты ))) Их и суровость условий израильской армии не устраивает, и недостаток субординации, и даже мои комменты в этой теме, где я наезжаю на лицемеров )))))
Felinna (Богиня)
21.03.2018 15:20:51 #
+1 1 -1
недописала: "недостаточная суровость" условий
lvi (Эксперт)
21.03.2018 15:32:38 #
+1 1 -1
Я правильно Вас поняла. Наши мнения в данном случае сходны. Я не оппонирую Вам, просто общаюсь;)
RonisLjaljujjko (Гость)
20.03.2018 21:57:31 #
+1 6 -1
Спасибо за статью, ждала от вас на самом деле)
В общем израильская армия мне импонирует и подход (читала, что в ЦАХАЛе в большинстве случаев жизнь бойца на первом месте). Подписана на инстаграм девушек вашей армии - такие там красотки с укладками, не знаю как ребятам рядом служится)
Оглядываясь вокруг и видя мимишек рыдающих из-за ногтя сломанного и одевающих на природу каблуки, смею надеяться , что израильская армия также учит адекватности, отрыве от материнских юбок и расстановке приоритетов.
Белый лебедь (VIP)
20.03.2018 22:52:59 #
+1 6 -1
Насчет приоритетов это точно. Армия вообще многое ставит на свои места. И многих. Еще армией можно пройти проверку на вшивость. Некоторые не проходят
Хелли (Участник)
21.03.2018 11:50:05 #
+1 10 -1
Девочки, меня сейчас заминусят дико, но я начала читать статью и просматривая фото ждала, что вот автор на фотках будет становиться худее, армия же все-таки, нагрузка физическая, питание без вредностей, а дошла до конца и .....)))))
Мне вообще кажется, что очень много пафоса у автора по поводу службы в армии. Не занимаюсь виз упражнениями, потомучто служу не скажу кем- секреееттт. Меня после возьмут на крутую работу, потомучто служу не скажу кем-секрееттт. Командиры мои до меня заступили на службу за 6 месяцев, смешные, но наша армия крутая!
Вот честно, по статье я поняла, что в армии вот такие толстушки, которые даже физическими упражнениями в ней не занимаются, а едят много шоколада и по секретному телефону говорят с подружками. Они прошли курс молодого бойца путем ночевки в палатке целый месяц (ночевка в палатке тебя делает супербойцом автоматом). Еще в армии нет фена, и обязательно нужен несесер, чтоб шампуньку вешать ан душ. А руководят всем такие же как автор, но пришедшие за 6 месяцев до нее. И что это крутая армия, и много кого победила!
Похоже больше на детский лагерь или игру в зарницу!
irkasuperirka (pre-Star)
21.03.2018 12:15:50 #
+1 9 -1
А Вы задайте себе вопрос, смогли бы Вы в течении двух лет носить с собой боевое оружие и осознавать, что при необходимости его нужно будет применить?, смогли бы сесть в военный вертолет, зная, что он может быть обстрелян? Смогли бы каждый день просматривать многочасовые видеозаписи с пограничных территорий, сидя на "непыльной" должности в штабе и понимая, что Ваша оплошность будет стоить чьей-то жизни? Неужели это похоже на зарницу?
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 12:31:23 #
+1 11 -1
Ириш, не надо. Я не хотела писать вещи которые пугают, наоборот хотела придать статье немного юмора. Не получилось. А насчет того что я толстая и бесполезная так я и без них это знала.
Я заступаю на дежурства дважды в месяц как и любой солдат. Я беру в руки автомат, и молюсь, чтобы дежурство прошло спокойно. Но даже без выстрелов, никто не отменял ночь и ее стране звуки и каждая машина, еду щадя в два-три-четыре ночи кажетая подозрительной, в особенности с тонированными стеклами. Но конечно, я же толстушка из штаба, что мне знать об армии? Конечно те, кто не брал в руки оружие, те, кто не был вообще в Израиле и не видел страны, знают ее лучше, чем я...
irkasuperirka (pre-Star)
21.03.2018 12:43:38 #
+1 8 -1
Все у тебя получилось, Лена!Я просто не понимаю, насколько нужно быть черствым, чтобы не увидеть в твоей статье такую теплую любовь: когда ты отдаешь долг Родине, а она в ответ заботится о тебе, когда командир дарит милые подарки, потому что понимает, что совсем юные девчонки уже столкнулись с серьезным испытанием. Когда вызывают улыбку несуразные требования начальства (потому что ты не бездушная машина, а человек, умеющий рационально мыслить). для того, чтобы несмотря ни на что стараться нести в мир добро и позитив,нужна невероятная сила духа. Я бы так не смогла, я бы уже на второй день в палатке сдулась)))
Felinna (Богиня)
21.03.2018 14:03:11 #
+1 4 -1
Ирина, просто есть такие люди. Каждый судит на своём уровне.
Ruby50 (Участник)
21.03.2018 13:04:52 #
+1 10 -1
Можно я отвечу. У меня оружие и в машине и в сумочке, получила разрешение на ношение после очередной стрельбы , стреляю неплохо даже из винтовки ( у мужа коллекция неплохая) и вход пущу если придется. Насчет плача на просмотр записей , не мало профессий требующих концентрации внимания -авиадиспетчеры, хирурги и там тоже жизни . Вхлип не засчитан.
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 13:07:39 #
+1 2 -1
Да никто не против, только смогли бы вы это сделать в 18 лет?
Хелли (Участник)
21.03.2018 13:48:51 #
+1 8 -1
А кому 18 лет? Автору 24 было на тот момент-взрослая женщина.
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 13:51:22 #
+1 2 -1
Это говорит о том что я должна с легкостью относится к автомату в руках и стрелять в людей с чистым сердцем?????!
irkasuperirka (pre-Star)
21.03.2018 13:57:27 #
+1 6 -1
Конечно! Это всякому известно: только двадцать стукнет и все - автомат в руки и за порог, сердце почище, лицо посерьезнее. Родину защищать! Обязательно в портянках и грязи, с маршбросками и питьем из болота, иначе не считается! Это все от того, что ты о России-матушке совсем не думаешь!
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 14:00:23 #
+1 4 -1
Хаааа )))) надо будет сказать это при случае ))))
irkasuperirka (pre-Star)
21.03.2018 13:13:27 #
+1 3 -1
И Вам психологически комфортно всегда быть готовой к стрельбе? Это похоже для Вас на детскую игру?
Felinna (Богиня)
21.03.2018 14:08:17 #
+1 4 -1
Носить пистолетик и мнить себя Рэмбо - одно. Таких "рэмбо" на каждом углу тьма-тьмущая, у нас их не меньше, разве что пистолетик сложнее заполучить, но это просто деталь ))) А вот РЕАЛЬНО не струсить в экстремальной ситуации - другое, и чем больше человек впустую хвастается перед посторонними, тем как раз МЕНЬШЕ вероятности, что сможет на самом деле. Те, кто могут - им не надо самоутверждаться, изображая из себя крутизну интернетика.
Ruby50 (Участник)
22.03.2018 00:03:55 #
+1 7 -1
Если вы это мне. То готовым стрелять в человека быть нельзя, но это в человека а не урода- уже не один случай в том числе с женщинами, когда наличие оружия помогло остановить бойню. Когда в торговом центре урод открывает стрельбу по людям , то это спасало жизни. Да и понимание что у того милого дедушки запросто окажется приличный калибр-может остудить желание ограбить или порезвится. Тут как то бабуля уложила молодого грабителя . Молодые твари решили что она будет легкой добычей, ну и получили. А в начале она в полицию звонила...но спасение оказалось ближе .
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 13:15:03 #
+1 7 -1
Руби у меня стойкое ощущение того, что вы пытаетесь меня унизить. Зачем? Показать что вы несравненно выше меня? Не факт. Показать что вы умнее? Да как скажете я не спорю.
Ruby50 (Участник)
21.03.2018 19:06:58 #
+1 11 -1
Лена, поверьте, даже и не думала вас обижать, а тем более унижать, я уже а том возрасте когда не утверждаются за счет кого-то
Возможно вы не хотели но ваш пост настолько наполнен пафосом приобщения к чему-то запредельному, что не могло не вызвать некого удивления не только у меня ,одно когда человек делится своими достиженими , а тут сам призыв и возможность в дырявой форме походить, ржавый мушкет подержать выдается за это достижение
Когда дочь моей подруги служила-это прошло спокойно по деловому. Без лишней патетики и битья
в грудь - кто если не я. Хотя она приехала ей было 12 И она и подруга от счастья не млели, спокойно все прошло. Уж речей пафосных точно не было, а отслужила она даже с наградой а где не говорила
Поэтому я и упомянула о неофитах - новообращенные самые ярые служители того к чему стремятсч
На радостях наверное. Побить могут за несогласие.
Если бы ваш рассказ был о том как вы с парашютом
прыгали, спец подготовку прошли -было бы .интересней. А тут счастливый угар -меня взяли,
Боже ты мой, ну и что? потом убили своей откровенностью . Пришли служить в серьезное место, а ведете себя как подросток- меньше фотографий и информации- очень может аукнуться- серьезные дела и люди трепа не приемлют. Ну должны же инструктировать там или вы а другом подразделении
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 19:20:32 #
+1 2 -1
Спасибо)
Во-первых, да, для меня этот мир был закрыт. И я пробивала в него дорогу, и это было тяжело.
Насчет пафоса - каждый видит только то, что он хочет видеть. Вы видите пафос и возможно понты, а кто-то - любовь к Родине.
Поверьте, инструктажи я проходила. И если бы мне что-то показалось бы хотя бы где-то неподходящим - здесь бы ничего вообще не появилось. Но меня реально просили, и я в итоге выдала то, что могла написать
Felinna (Богиня)
21.03.2018 14:05:09 #
+1 4 -1
Уси-пуси, выше нас только звёзды, круче нас только яйца. И в скОльких боевых операциях Вы уже поучаствовали? Сколько захватчиков уничтожили, сколько мирных людей спасли? В Интернетике хвастаться крутизной - это любой сможет, а вот что-то ДЕЛАТЬ - ага, щазз.
Ruby50 (Участник)
21.03.2018 19:19:40 #
+1 4 -1
Фелина, а причем здесь крутизна, тут через одного оружие при себе, небольшой пистолет, один день инструктажа , 100 дол. за пермит за достижение это не считается , обыденность. Поэтому и упомянула. Что-то я делаю и неплохо в том на что выучилась. на вышках не стою это ,конечно ,мое упущение.
Felinna (Богиня)
21.03.2018 22:03:34 #
+1 3 -1
А при том, что наличие у каждого второго стреляющей игрушки в сумочке не делает никого из этих вторых хоть на грамм более стойким, решительным или сообразительным. Более того, даже наличие опыта регулярных доступных развлекалочек в виде стрельбы по мишеням не делает... см. выше.
Если что, мне очень нравится сам по себе техасский подход к оружию и самозащите :) Но про игрушки, Рэмбо и хвастовство - это другое и выше уже написала.
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 12:48:28 #
+1 2 -1
Я хочу чтобы вы представили себе ровно одну вещь: два часа ночи. Вы в форме 1948 года выпуска, вся в дырах, продуваемая ночными пустынними ветрами. Километр отделяет вас от сектора Газа, рассадника терроризма в Израиле. В руках очень старое оружие, которое давно вывели из обращения в основной армии, и вопрос его работоспособности, из которого вы первый раз стреляли ровно два дня назад. Вы на вышке, которая настолько стара, что шатается даже от легкого ветерка. Спать или садится нельзя - только стоять и 4 часа смотреть на трассу. На трассе постоянно ездят машины, номеров не видно, потому что ночь. Любая машина может быть машиной с террористами из Газы, поскольку трасса берет начало именно там. Любая машина соответственно может быть бомбой и взорваться в любой момент.
Вам весело? Смешно?
Ruby50 (Участник)
21.03.2018 13:23:25 #
+1 13 -1
Самые большие праведники неофиты и вы не исключение.
То ваша армия грозная и непобедимая, а то форма дырявая, оружие времен далеких. Вышки и те падают. И это элитные войска куда вы прорвались ? М-да. ..непобедимая и ....грозная армия . И так везде?
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 13:25:51 #
+1 0 -1
Я была права в своих мыслях. Вы просто тролль
Felinna (Богиня)
21.03.2018 14:05:52 #
+1 5 -1
Нет, это реальный человек, который действительно считает себя Крутым Мачо и Носителем Ыстины.
Ruby50 (Участник)
21.03.2018 15:08:34 #
+1 18 -1
А в чем троль то .Я повторила информацию вами рассказанную и такая обида. Я и про дырявую палатку ни слова. А не боитесь что начальство прочитает то как вы описали элитное подразделение секретного отдела Генштаба. Мол стою я заваливавшейся вышке, оружие фиговое, навыков строевой службы нет, физической подготовки тоже. Стою и сама боюсь.... Любимый Генштаб может спать спокойно... Другими словами когда вы на посту можно брать с палкой наперевес
Но фен новейший и
полочка хороша. И попрут вас без статуса

Я думала армия дисциплинирует, а тут как на пикнике с фотографиями и с тем о чем можно было промолчать. Прорвалась и понесло на радостях.
Felinna (Богиня)
21.03.2018 15:11:05 #
+1 5 -1
Руби, "без обид", но израильскому армейскому руководству, которое Елена полностью устраивает на своём нынешнем месте и в своём нынешнем качестве, виднее, кто, где и на что годится, чем Вам - комментописателю из интернетика :-)))
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 15:14:06 #
+1 1 -1
Все то о чем я пишу в комментариях относится лишь к курсу молодого бойца. Могу вас заверить что в нормальных местах все нормально
Ruby50 (Участник)
21.03.2018 23:42:38 #
+1 6 -1
Уже не верится это. Вы то уже в своем подразделении и пишите о своем опыте. Другими словами солдата переучивают по новому на современном оружии. Ладно форму поменять, хотя зачем, а уж дважды переучивать солдата... нет смысла. Потеря времени и немалых средств. Так не бывает.
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 23:46:32 #
+1 0 -1
Я к тому, что в нормальных базах и качество формы получше, и оружия. Какая разница, на каком м16 я училась стрелять, если это м16 (длинный или короткий)? На КМБ учат на длинных, чтобы им, купленным много лет назад, хоть какое-то было применение было. А вот дежурю уже с коротким - оно легче в использовании, да и легче - у них разница больше килограмма
Вот если мы говорим о боевых, вот их да, зачастую обучают пользоваться разными типами оружия.
muurrr (Новичок)
21.03.2018 13:31:16 #
+1 8 -1
Ну вы же знали, куда шли. Ну вот честно. Причем сами решили, не силой заталкали. Молодец, прошла армию, но я немного не понимаю вашу попытку прям показать, что вы герой. Я не умаляю ваших заслуг, но ... : мы спали в палатках, мы ходили с оружием, о ужас, на посту нельзя спать, нас кормили не как в ресторане, но еда хорошая... Вы так рассказываете, как будто девушки здесь сидящие, слыхом не слыхивали что такое армия. У многих кто-нибудь из ближнего окружения, но служил, периодически рассказывал. Там и не такие байки... Все думали неверное, что это курорт такой с СПА.
Наверное поэтому столько возмущений. Все ж думали, что вы там опишите, как делали маршброски, ползали по грязи, ходили в разведку, проходили курс на выживание в жутких условиях, типа как напиться из болота и питаться червяками что б с голоду не умереть.)))
Или опишите разницу в нашей и их армиях.
Кстати, спать на посту. У нас в советское время в армии было дежурство по знаменем. Надо было стоять нешелохнувшись несколько часов. Вот стой как вкопанный и никого не волнует, что там у тебя затекло или нос зачесался, или в туалет приперло. Дежурили круглосуточно, но конечно менялись)
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 13:35:54 #
+1 4 -1
Ну вот честно. Меня не раз просили описать свою службу. Я ее честно описала. В чем проблема? В том что есть огромная разница между армиями России и Израиля? В том что моя должность штабная а не боевая? Я не оправдала ваших ожиданий? Извините но я этого была не обязана
muurrr (Новичок)
21.03.2018 22:05:19 #
+1 5 -1
Да нет, просто думала, что там прям супер подготовка какая-то, в одной из лучших то армий...
А так, ну какая есть, такая есть. Все-равно молодец! Как говорится: опыт бесценен, какой бы он ни был. Главное что б он вам не дай бог не пригодился в жизни потом)
Felinna (Богиня)
21.03.2018 22:09:35 #
+1 4 -1
Открою страшную тайну: в армии есть разные специалисты с разными функциями :) Ещё одна страшная тайна: функции штабного работника и спецназовца-коммандос так ну сааамую малость отличаются. Соответственно и подготовка, и требования к ним - разные и в разной области. Вот ведь чудеса: офицеров израильской армии Елена на своём месте полностью устраивает, а комментаторов нашего интернетика - нет ))) Видать,эти самые трындуны в потребностях израильской армии разбираются лучше израильских офицеров? Чудеса в решете, однако :-)))
coral_dress (Новичок)
21.03.2018 23:12:29 #
+1 7 -1
Можно вопрос?
Про мнения комментаторов из интернета - всё понятно - они высказались и видно, кого что устраивает или нет.
Но откуда Вам известно мнение офицеров??? Они тут не высказывались. И правда - чудеса!

Еще вопросы: а можно ли так открыто на всеобщее обозрение выставлять армейские подробности? Офицеров это тоже устраивает?
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 23:17:06 #
+1 2 -1
Смотря какие подробности. Я не написала ничего, что бы не было написано кем-то до меня. В И-нете есть куча статей на тему израильской армии.
Насчет офицеров - я думаю, Фелинна понимает и сама, что если бы моего офицера я бы не устраивала, я бы не служила с ней уже почти год)))
coral_dress (Новичок)
21.03.2018 23:24:37 #
+1 4 -1
Я имею в виду, что комментаторы высказываются лично, а Вашего офицера комментариев тут нет.
Мы все, кто читает и пишет, что-то сами понимаем, мы же не бабочки. Но каждый понимает по-разному.
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 23:27:40 #
+1 1 -1
Вас так реально интересует мнение моего офицера обо мне?
Felinna (Богиня)
21.03.2018 23:44:18 #
+1 3 -1
Комментаторов интересует возможность пофлудить. Логика тут лишнее, поэтому логические аргументы проигнорированы :)
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 23:47:06 #
+1 1 -1
Надо закрыть себе доступ к интернету на пару месяцев, и дать статье скатится куда-нибудь в конец...)))
Felinna (Богиня)
21.03.2018 23:19:19 #
+1 3 -1
Перечитайте статью ))) Вы считаете, что в одной из лучших структур мира _соответствующего_ толка возьмут на определённую роль человека, которому сначала там формально быть вообще не полагалось, если он чем-то не устраивал :) И будут упорно держать дальше? "Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус", ага.
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 23:20:24 #
+1 1 -1
Чо-та ржу)))) нет серьезно))
coral_dress (Новичок)
21.03.2018 23:35:46 #
+1 6 -1
Во-1) - смейтесь на здоровье! Смех продлевает жизнь!

Во-2) я поинтересовалась, ОТКУДА мы, читатели сайта, в принципе можем знать мнение Ваших офицеров? Вопрос - риторический.
И заметила, что их комментариев с выражением их мнения в обсуждениях нет. Всё.
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 23:38:11 #
+1 2 -1
Я думаю, что это подразумевалось. Потому что Фелинна права сто процентов: я встречала солдат, которыми были недовольны их офицеры, и долго в должности они не оставались.
Смеюсь - выражение про кактус в такой трактовке еще не слышала)))
coral_dress (Новичок)
22.03.2018 00:07:48 #
+1 4 -1
Каждый имеет право остаться при своём мнении.

Я на "сто процентов" доверяю только тем людям, которых я знаю лично.

Бывает, что мнения незнакомых людей и моё по каким-то вопросам совпадают, а бывает, что нет.
lvi (Эксперт)
21.03.2018 14:29:37 #
+1 6 -1
Сразу оговорюсь, что и я ждала фото с похудевшей Еленой, потому что 2 года в армии (в моем понимании по крайней мере) – это не совсем рай.
Но в защиту вот что скажу. Почему-то многие критики/скептики восприняли пребывание девушки в армии как участие в боевых действиях. Но это же не так. Вспомните рассказы ваших отцов, мужей, братьев о срочной службе в Советской армии. Ведь они тоже в окопах не ночевали, портянки на ноги не наматывали, еду на костре не готовили. И тоже «брали под козырек», исполняли глупые приказы важного командира, который призвался на полгода раньше тебя, а потом ржали над ним. И тоже позволяли себе вольности в виде отлучек с разрешением и без, и небольшие шалости, например, покататься с местными девушками на военном КРАЗе и т.п. Для большинства срочников этими двумя обязательными для мужского населения годами и ограничилось их знакомство с армией, оружием. Получили базовые знания и навыки, которые сгодятся в случае начала боевых действий – и все, большего от них и не требовали. И только кадровые военные, избравшие армию своей профессией, углубляют эти знания и оттачивают умения. А срочники как у нас, так и в Израиле – это срочники. И уверяю вас, 99% отслуживших в Советской армии, вспоминают те времена с таким же юмором и легкостью, как и Елена. Правда, были у нас и те, которым «повезло» проходить срочную службу в Афганистане. Вот этот случай вполне сопоставим с ситуацией в Израиле. С одной огромной разницей – наши ребята подвергались риску не ради безопасности своей страны.
Белый лебедь (VIP)
21.03.2018 14:33:03 #
+1 4 -1
Насчет похудения это такая больная мозоль....
Я начяла понимать что в моем лишнем весе есть что то другое нежели просто жир... уже даже моя мать упомянула психотерапевта...
Спасибо за такой расширенный комментарий
amlis (Новичок)
10.04.2018 13:00:11 #
+1 0 -1
Вот! Вы полностью выразили мои мысли после прочтения
зверушкаSOS (Новичок)
21.03.2018 13:28:37 #
+1 4 -1
Я так обрадовалась,увидев и прочитав вашу статью на сайте, была бы возможность поставить 100500 плюсов, ставила бы пока рука не отвалилась. Три года не была на сайте, недавно опять стала заходить - неинтересно все. А тут -Вы! Умница и красавица, еще и в армии служит и статьи пишет! Не расстраивайтесь из-за полемики здесь разигравшейся, все люди очень разные, а без Вас плохо на Фешиони. Пишите!
bel_kin0409 (Гость)
21.03.2018 15:03:29 #
+1 2 -1
Отличная статья! вы молодец!!))
вас интересно читать) и познавательно тоже)
ТинаТаня (Гость)
21.03.2018 15:22:05 #
+1 3 -1
знакомых у меня в Израиле, к сожалению нет, поэтому было довольно интересно услышать так сказать мнение изнутри))
DreamOn (Легенда)
24.03.2018 01:23:25 #
+1 5 -1
Оказывается, тут холивар успел разгореться (и, видимо, погаснуть)).
Что я для себя поняла: сытый голодного не разумеет. Мы с разными взглядами, с разными подходами к решению проблем, с разными темпераментами. И равнять по себе нельзя, нельзя считать, что вот кто-то поступает неправильно, потому что я бы на его месте... Мы не будем ни на чьём месте никогда, всё. Очень неприятно видеть хаяние автора чисто за то, что не оправдала ожидания - не качеством статьи, а, получается, своей службой. Не проходит суперподготовку а-ля "Солдат Джейн", пользуется, понимаете ли, несессером, не днюёт-ночует в холодных казармах, фотографируется, налысо не постриглась, вертолёты из винтовки не сбивает... Наряду с этим что-то там ещё и ругает, а сама сидит в штабике и непонятно чем занимается, аж сама сказать не может, чем... Мало ли что нашим представлениям не соответствует. Человек рассказал честно, поделился, мало того - видно, что рад служить, а служба ведь не только в полевых учениях заключается. А тут такое...
Я бы служить не хотела, вообще, ни в каких условиях, и прекрасно, если все "нехотящие" туда и не попадут. А хотящие - пусть имеют возможность это сделать, потому что каждый должен заниматься тем, чем хочется, только пусть это будет всё-таки в мирное время и полученные навыки они потом успешно применят на граждане. Армия стране нужна, но очень хочется, чтобы она была была как оружие для защиты в доме: всегда в порядке, смазано-начищено и всё такое, всегда наготове, но лучше, чтоб не пригодилось.
Простите за путаность, надеюсь, основная мысль ясна))
Delicious Person (Новичок)
26.03.2018 00:21:15 #
+1 -2 -1
Я с 2009 года на сайте и в последние 2-3 года почти не захожу, ибо сайт скатился в полное г... включая некоторых ядовитых ТП, которые, за неимением возможности излить накопившийся в них кал в реале, идут в инет. Спасибо за вашу статью, за последние годы это одна из самых осмысленных статей, что здесь появлялись. Успехов вам, и не обращайте внимание на подгавкивания ТПшек, типа Ruby50 и ей подобных, чье единственное достижение заключается в успешном переезде за границу на чужом горбу, считающих, что наличие какого-то оружия в машине и доме делает их супергероинями. Я в последнее время заметила, что для этой категории женщин такое поведение прям типично.
Felinna (Богиня)
26.03.2018 01:29:41 #
+1 3 -1
Вы, видимо, хотели как лучше, но вместо положительного комментария у Вас получился омерзительный хамский.
Лизхен (Гость)
13.04.2018 14:56:01 #
+1 1 -1
Елена, спасибо за интересную статью! Вы умничка, добились поставленной цели и хороших результатов!Удачи и успехов!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут: оставлять комментарии, видеть аватары и добавлять публикации.
Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь!
Уход за собой·LarinaT·11 авг 2014 13:06
172
42985
Одежда·Wild Cat·11 авг 2014 17:00
130
29916
Психология·SvetaBogy·22 авг 2014 10:30
309
14113
Разное·ladies night·28 авг 2014 11:37
199
71035
Уход за собой·LarinaT·2 сен 2014 16:57
112
32017
Одежда·Marselieza·25 сен 2014 16:28
46
21373
Парфюмерия·bambinna·5 окт 2014 23:01
73
23041
Одежда·Olaya_Os·9 окт 2014 19:05
73
18806
Одежда·adlena·23 окт 2014 09:54
67
22537
Одежда·Wild Cat·24 окт 2014 13:17
172
99117

РАЗДЕЛЫ

мода косметика барахолка форум

ПРИЗЫ НЕДЕЛИ

текущая прошлая

lvi 600 руб
1 награда
1 ранг медалей
White snow
1 награда
1 ранг медалей
Полный рейтинг

САМЫЕ МОДНЫЕ

мода косметика форум

Korostle
533710.4 баллов
5089 публикаций
Senhorita
252732.7 балла
757 публикаций
Wild Cat
246054.0 балла
4997 публикаций
LapochkaO
148032.1 балла
1057 публикаций
ketp
88807.0 баллов
968 публикаций
Остальное население

ПОДПИСКА

Instagram:
fashionyru
Присоединяйтесь!
Вконтакте:
Картинки о моде
Подписывайтесь!